Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
prowadnice zaworów dniepr - brąz czy żeliwo
#46
Balu napisał(a):Skoro mosiądz jest stosowany we współczesnych silnikach to coś w tym jest. Wiem że to działa i tyle. Reszta mnie średnio obchodzi.
Daro napisał(a):Producent z którego wyrobów jestem b.zadowolony.pisze o mosiądzu.
http://www.prowadnice-zaworow.pl/JL%20-%...wadnic.pdf
Firma sprzedaje surowe tulejki na prowadnice,gdyby ktoś nie znalazł w bogatym katalogu odpowiednika dla siebie.
nagar napisał(a):Co do prowadnic to wystarczy odrobinę poczytać poszukać i nie strzelać hasłami z ze stron które tak do końca nie są wiarygodne albo bazują na starym materiałoznawstwie.
Ja sobie poczytałem, mosiądz jest twardszy i ma lepsze właściwości od brązu.

http://www.prowadnice-zaworow2.home.pl/p...ersalne/10
Brałem od tego producenta żeliwne prowadnice i będę testował mosiężne.
Ktoś kto z tego żyje chyba się nie myli i bzdur nie sprzedaje.
I owszem Nagar masz tu rację, ta firma bzdur nie sprzedaje, ale Wy i owszem bzdury rozpowszechniacie Panowie!!!
Zamiast iść w zaparte z tym mosiądzem wystarczyło konkretnie poszukać, lub zapytać u źródła, którym się podpieracie, ja nie znam się na materiałoznawstwie więc się nie wypowiadałem, ale jeżeli widzę jacy ludzie dementują te "mosiężne bzdury" ludzie którzy odrestaurowali już nie jeden zabytkowy motocykl w swoim życiu i są to motocykle jeżdżące, więc coś tu jest nie tak z tym mosiądzem i aby było tak jak pisze Adam:
Adam M. napisał(a):Co do pytania o sens tej dyskusji, to tez uważam ze jest sensowna jako ze młodzi ludzie korzystają z internetu jako "skarbnicy wiedzy" a nie z książek.
Dbajmy żeby to była składnica wiedzy, a nie kosz ze śmieciami.
Więc jasność powinna być, a jako że w jakimś stopniu jestem odpowiedzialny za to forum,
postanowiłem wyjaśnić to do końca i zadałem pytanie do firmy z linków:

Witam serdecznie
Byłbym zainteresowany zakupem prowadnic zaworowych, ale proszę mi udzielić informacji z jakiego materiału są wykonane?

Pozdrawiam
Kazimierz Masłowski


Odpowiedź:
W dniu 2014-11-12 11:26, Janusz Łukasiewicz pisze:

Witam,
Prowadnice zaworowe są wykonane albo z materiału żeliwnego albo z odpowiedniego fosforobrązu.

Pozdrawiam
Janusz Łukasiewicz

logo
Zakład Mechaniczny Juliusz Łukasiewicz
05-825 Grodzisk Mazowiecki
ul. Żydowska 2a
tel./fax (22) 724-31-87
e-mail: prowadnice-zaworow2@home.pl
www: www.prowadnice-zaworow.pl



kolejne pytanie:

Witam
Dziękuję za informację.
A nie z mosiądzu?
Ponieważ z waszej strony wynika co innego.
http://www.prowadnice-zaworow2.home.pl/p...ersalne/10

Z tabeli "materiał" - "B" to mosiądz właśnie.

http://www.prowadnice-zaworow.pl/JL%20-%...wadnic.pdf
A z tego co ogólnie wiadomo mosiądz nie nadaję się na prowadnice zaworowe.

Pozdrawiam
Kazimierz Masłowski


kolejna odpowiedź wyjaśniająca do końca wszystkie mosiężne dywagacje:
Witam,

Rozbieżność w nazewnictwie wynika z przyzwyczajeń klientów. Potocznie duża ilość naszych klientów używa nazwy mosiądz albo kolor. Natomiast materiał z którego wykonujemy prowadnice to fosforobrąz i jego jakość została przez nas potwierdzona przez ponad 20 letnie doświadczenie w produkcji prowadnic z tego materiału.


Pozdrawiam
Janusz Łukasiewicz

logo
Zakład Mechaniczny Juliusz Łukasiewicz
05-825 Grodzisk Mazowiecki
ul. Żydowska 2a
tel./fax (22) 724-31-87
e-mail: prowadnice-zaworow2@home.pl
www: www.prowadnice-zaworow.pl


Więc bez urazy Panowie najmniejszej, ale następnym razem jak nie jesteście czegoś pewni to nie piszcie, bo czytają to inni i wyciągają sobie wiadome wnioski Wink

Pozdrówko
Odpowiedz
#47
Tak "żółte" prowadnice są z brązu :oops: :kwiatek: :mrgreen:
Jestem za porządkami w tym temacie.
Odpowiedz
#48
Nie słusznie opierdzielony zadzwoniłem do gościa co robi nam głowice i powiedział mi jasno i wyraźnie że robi się prowadnice z mosiądzu. Jutro dokładnie poda mi stop z jakiego się robi. Tyle w temacie w tym momencie.
Odpowiedz
#49
Ja nigdzie nie twierdziłem,że są z mosiądzu,a jedynie zacytowałem producenta i też znalazłem się na liście skazańców.Ale dobrze,że aferę mosiądzową mamy za sobą.
Oczywiście w dalszym ciągu będę przy zdaniu,że lepiej kupić sprawdzonego gotowca niż eksperymentować u p. Ździsia.
Odpowiedz
#50
Zeby byla jasnosc, nikt was koledzy nie opierdziela w kazdym razie nie ja - wladze forumowe w postaci Kazika postanowily wyjasnic problem i swietnie ze to zrobily.
Ty Balu pytajac sie u zrodla tez tylko pomagasz wyjasnic sprawe tej mosiezno brazowej afery Smile
Dyskutujemy spokojnie bo mamy rozne opinie na jakis temat i chcemy to wyjasnic, po to jest forum. Gdyby wszyscy sie ze soba zawsze zgadzali nuda by nas zabila.
Adam M.
Odpowiedz
#51
:okok: :mrgreen:
Odpowiedz
#52
Chodzi o to że kilka dnieprow jeździ na prowadnicach z mosiądzu a nie brązu. Jutro będę wiedział co to za stop.
Odpowiedz
#53
Balu napisał(a):A ja zrobiłem kilka kompletów z mosiądzu. Jak na razie jedna się przytarła bo fachman zrobił wydech na 5 nie na 7 setek. Reszta chodzi. Wiem że w samochodach też stosują mosiądz i to w dieslu a zawór chodzi na sucho bo ma przecież uszczelniacz.

Balu masz rację kilka Dnieprów jeździ na prowadnicach z "mosiądzu" ale moim zdaniem albo wasz majster to partacz i zrobił z tego co ma ( mosiądz jest o połowę tańszy od brązu) albo nie wie najzwyczajniej w świecie z czego robi lub tak jak Kazek pisał używa nazwy potocznej dla laików, którym jest wszystko jedno z czego prowadnice są zrobione byłe by ładnie wyglądały i cała operacja była tania. Zapewne luzy na prowadnicach są nazwijmy to nieznacznie większe aby całość się nie zacierała. A laik i tak od majstra kupi, że jak luz jest powiedzmy 0,05 a nie na 0,07 to jest git. Jesteś w stanie precyzyjnie zweryfikować to co majster mówi. Pomiar luzu nawet suwmiarką elektroniczną z dokładnością do 0,01 to tylko wymiar orientacyjny bo takie suwmiarki rzeczywisty błąd mają na poziomie 0,1 mm. Mierzyłeś średnicówką i mikrometrem i dlatego jesteś w stanie powiedzieć jakie są pasowania?
Wiesz Balu gdyby życie było takie proste jak je sobie wyobrażasz cała metalurgia i instytuty hutnicze nikomu do niczego nie były by potrzebne a producenci wszelkiej maści pojazdów(o samolotach i rakietach nie wspomnę) używali by jedynie tanie materiały takie jak mosiądz zamiast fosforo-bązów(widocznie się nudzili i takie coś z nudów wymyślili) i też "parę tysiów" by zrobiły. Zycie było by piękne gdyby wszyscy do kwestii materiałoznastwa podchodzili jak TY. Gratuluję optymizmu życiowego i super asertywności na wiedzę. Grunt to poczucie swojej nieomylności i całkowitego monopolu na jedynie słuszną wiedzę.
Odpowiedz
#54
Kurcze, Andrzeja, jakbyś w drugim poście tego tematu przewidział co się stanie Smile
Ja się nie znam więc się wypowiem Smile poszedłem do szlifierza z tymi prowadnicami żeliwnymi z allegro gość spojrzał, poszedł coś pomierzył i powiedział: "Panie ja tego panu nie zamontuje, to gówno jakieś się nie nadaje" dorobie coś z samochodowych. To z ciekawości pytam: "ale z mosiądzu?".
M: Jak z mosiądzu? przecież z mosiądzu zacznie parowac i całe zawory zgarem sie pokryją, musi być z brązu. Z mosiądzu to se pan trąbke może zrobić.

Gość wygląda na rzeczowego i z doświadczeniem, ale zobaczymy jak odda zrobione.
Odpowiedz
#55
Widzisz jak się czyta nasze forum od roku to ma się już jakąś wiedzę na temat tego konkretny temat przyniesie za chwilę. Nie nadaję się na "wujka dobra rada" ale jeżeli się ktoś nie zna na czymś nie zna to lepiej nie zabierać głosu. Ja nie wypowiadam się w kwestii oryginalności tego czy innego modelu ruska bo się na tym nie znam. Mam jakąś tam wiedzę techniczną wyniesioną ze szkoły średniej i studiów i wtedy mogę coś w temacie napisać jak jestem pewien, że moja wiedza nie jest wiedzą z kosmosu tylko bierze się z teorii i praktyki. Niestety jak widzisz na forum jest inaczej. Zawsze warto zapytać się majstra któremu zlecasz robotę bo jeżeli jest to ktoś kto robi to zawodowo to będzie się znał. Żeliwo tak jak i brąz brązowi nie równe. Dobry fachowiec biorąc do ręki będzie wiedział, czy jest to dobry materiał czy szajs. Ty się o tym doskonale przekonałeś. Zawsze trzeba mieć jakiś punkt odniesienia i słuchać tych którzy mają wiedzę praktyczną zdobytą z książek a nie z internetu. Powodzenia w remoncie. Zdrowy rozsądek to podstawa wszelkich działań.
Odpowiedz
#56
Trochę zamącę :mrgreen: Pogadałem dziś ze swoim specem specjalizującym się w głowicach. Większość aut,wszystkie je.. niemce itp mają prowadnice właśnie ze stopu mosiądzu z domieszkami,nie są one zbyt trwałe i ze względu na rozszerzalność muszą mieć większą tolerancję.Natomiast angliki i amerykańce miały prowadnice żeliwne,z tzw białego żeliwa.Są dużo twardsze i trudniejsze w obróbce,ale i wytrzymalsze.
Tomek
Odpowiedz
#57
No to z wszystkich niemieckich wyklucze bmw:

http://centercar.pl/prowadnica-zaworu-fr...235,a.aspx

No i audi np. A8:

http://warsztat.intercars.com.pl/#/produ...aworu.html

Dla mercedesa prowadnice robi np . firma metelli, która na swojej stronie podaje materiał

prowadnic jako Cu.

Stąd pewnie polskie już katalogi podają czasem miedź, czasem brąz. Obydwa stopy miedzi, w każdym bądź razie nie jest to jednoznaczne Wink
"To prawda, że większość ludzi zmienia się za kierownicą. Silnik ma niesamowitą władzę nad duszą człowieka. "
Odpowiedz
#58
To ja dorzucę swoje trzy grosze do tego tematu. Mam spore doświadczenie teoretyczne a jeszcze bardziej praktyczne w temacie prowadnic zaworowych.

1. Do głowic takich jak w Junaku, Uralu, Dznieprze i dwuzaworowych bokserów BMW zastosowałbym prowadnice z brązu:
B101, BA 1054, BA 1044, BA 1032 (kolejność od najlepszego, można oczywiście zastosować brąz berylowy ale to przerost formy na treścią)
2. Do głowic gdzie zawory są popychane przez "popychacze" szklankowe (występujące w obecnych głowicach silników samochodowych i głowicach japończyków) zastosował bym prowadnice żeliwne.

A dlaczego tak, to temat na bardzo długą rozprawę.
Powrót do korzeni
Odpowiedz
#59
Nie musi być już, teraz ta rozprawka, ale jak kolega będzie miał czas. Przeczytam z przyjemnością i się czegoś nauczę, a jak by jeszcze do tej rozprawki kolega dołączył jakieś teksty źródłowe, będę przewdzięczny, stawiam browca przy spotkaniu.
Odpowiedz
#60
Wy naprawdę wierzycie, że powodem szybkiego zużywania się prowadnic w dnieprze jest użyty na nie materiał????
Zerknijcie na foto głowicy escorta - może was oświeci.....
CBR XX, 232, 2328, 2350, 2361 - sport, MT16
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  drążki ( laski ) zaworów - dniepr górnozaworowy nagar 64 17,606 07-01-2015, 20:20
Ostatni post: kozichwost
  Sprężyny,prowadnice etc. do Dniepra ,jakie? dodo88 15 5,032 17-09-2014, 10:00
Ostatni post: Balu
  Obróbka zaworów i gnazd zaworowych, docieranie zaworów Puzel 50 14,933 22-12-2013, 11:52
Ostatni post: włuczykij
  uszczelnienie pokrywy regulacji zaworów K-750 glow_k750 14 3,759 26-06-2013, 12:33
Ostatni post: rozpylacz
  Uszczelniacze zaworów w dolniaku ? tom_mt12 5 1,684 05-06-2013, 20:46
Ostatni post: Prince

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości